[QUOTE=AdaWong08;5995451]die brauchen sich nicht wundern, dass die unmächtig wird bei der wucht und die menge an kerzen[/QUOTE]

[QUOTE=Streitaxt;5995330]Wann und wie oft wurden denn ganz konkret Stadien verwüstet? Und was genau hat das mit Stehplätzen zu tun? Diese ganze Debatte hat nichts mit der Sicherheit zu tun! Selbst wenn jetzt eine ganze Saison kein Begalo, kein Rauch gezündet würde, keiner eine Choreo präsentiert, keiner seine Klappe auf bekommt um seine Meinung zu äußern, man würde eine Vorwand finden um die Stehplätze zu verbieten! Was hat denn in England gefruchtet? Woran machst du das fest und was genau ist da passiert? Wann und wie oft warst du selber im Fußballstadion Jupi?[/QUOTE]

[QUOTE=EYE-Jupi;5995318]Sollte es dazu kommen das die Stehplätze abgeschafft werden, wäre es Schade aber richtig. Die Drohung besteht das soetwas kommen soll. Wenn sich diese Chaoten davon nicht beeindrucken lassen und weiterhin sinnlos Stadien verwüsten oder gegen geltendes Recht verstoßen sind sie selbst Schuld und zerstören damit die Atmosphäre. Wie sonst soll man das in den Griff bekommen? In England hat es ja gefruchtet. Warum sollte es in Deutschland nicht klappen? Die Fans haben es in der eigenen Hand! Und wer in eigener Verantwortung handelt sollte sich nachher nicht wundern ...[/QUOTE]

[QUOTE=Streitaxt;5995298]Lieber Tex, leider beziehst du deine Informationen, auf Grund des mangelnden Interesses (was völlig in Ordnung ist, es muß nicht jeder Fußball mögen;)) nur aus den großen bunten Zeitungen. Diese Forderung hat absolut nichts mit der Sicherheit zu tun sondern dient einzig und und allein einer noch größeren Komerzialisierung! In deutschen Stadien ist es so ruhig wie noch nie in der Geschichte! Es passiert so gut wie überhaupt nichts mehr in Stadien, wenn es zu Schlägereien kommen sollte dann höchstens auf den An- und Abreisen, was sich aber nicht durch Sitzplätze klären läßt. Auch Pyrotechnik ist nichts wirklich neues! In den 90ern und auch in den 2000ern hat es an jeder Ecke geraucht und gefackelt, zum Großteil toleriert, und keinen hat es gejuckt oder interessiert! Dann kam die WM 2006, der DFB wollte "saubere" Stadien und verteufelte alles was es bis dahin an Fandasein gab, es gab auf einmal drastische Strafen für jeden Mist (zum Beispiel wenn vor Spielbeginn Kassenrollen in Richtung Platz geworfen wurden im Zuge von Choreographien ect). Und jetzt ist es die totale Vermarktung, Abschaffung der Stehplätze bedeutet das man keine Karten mehr für reichlich 10 Euro anbietet, sondern teure Sitzplätze für über 30 und mehr. Was das für die Sozialstruktur im Stadion heißt sollte ja klar sein. Der Jugend und finanziell benachteiligten wird ihr Sport, ihr Verein genommen und dann bahnt sich der Frust und Langeweile andere Wege! auch dieses ist am viel gelobten Beispiel England zu sehen! Bei dem Treffen letzte Woche wurde groß die soziale Bedeutung der Fanprojekte für die gesamte Gesellschaft herausgestellt vom Innenminister, aber auch die Finanzierung selbiger geändert! Bisher bestand sie zu je einem drittel aus Bund/ Kommune/ Verein, nun sollen die Vereine 50% tragen und das ganze wird dann öffentlich noch als Aufstockung verkauft! Des weiteren gibt es unter anderem zum Beispiel in München und Berlin bereits reine Sitzplatzstadien und ist dort irgend etwas anders als in andren Stadien? Auch die geforderte Videoüberwachung gibt es seit Jahrzehnten bereits, überall sind fest installierte Kameras und zusätzlich wird in Massen von der Polizei mit Handkameras gefilmt, also alles nichts was nicht schon bekannt wäre. Zu den so rasant gestiegen Verletzten Zahlen, die schnellten in die Höhe als die Polizei begann massiv Pfefferspray einzusetzen! Eigentlich laut Gesetz eine Distanzwaffe wegen ihrer Gefährlichkeit wird sie wahllos in großen Mengen aus wenigen Zentimetern über Ansammlungen oder gezielt ins Gesicht gesprüht. Gab es letzte Saison den Vorfall beim Spiel Erfurt gegen Darmstadt mit fast 50 verletzten Polizisten, riesen Aufmacher in den Zeitungen. Die Meldung 2 Tage später das sie sich durch nicht beachten der Windrichtung selbst "abgeschossen" hatten war kaum wahrnehmbar. Hauptsache böse Fußballfans! Der Rest interessiert doch keinen... Am Anfang hatten sie dieses Spray auch nur in kleinen Dosen dabei, mittlerweile wird es einer Art Handfeuerlöscher großflächig verteilt. So kann man Verletztenzahlen auch manipulieren... Also lieber Tex geh bitte einmal ins Stadion, guck dir ein Fußballspiel an und du wirst feststellen alles halb so schlimm! Bloß mach nicht den Fehler hinterher in der Zeitung zu lesen, du könntest dann glaube bei was ganz anderem gewesen zu sein...[/QUOTE]

[QUOTE=h4si;5995278]cool bin ja sogar im looki :D[/QUOTE]

[QUOTE=Texaner71;5995250]Ich bin KEIN Fußball-Fan, zwar gucke ich mir Weltmeisterschaften und Europameisterschaften an, aber dann hört es auch schon wieder auf. Die Bundesliga interessiert mich gar nicht. Vielleicht kann mir einer der Fans erklären, warum Rauchbomben, Feuerwerkskörper oder gar Schlägereien zu diesem Sport dazugehören... Und wenn diese Fans sagen, daß es nicht dazu gehört, dann frage ich weiter: Warum passiert es dann? Warum wird nichts dagegen unternommen? Was will man dagegen unternehmen? Und wenn nichts anderes hilft, was ist dann gegen Sitzplatzpflicht und die damit verbundene eindeutige Identifizierung von oben genannten Übeltätern einzuwenden? Die sogenannten Fans wollen doch ein ordentliches Fußballspiel sehen und nicht ein nachgemachtes Sylvester-Feuerwerk, daß ihrem Verein am Ende sogar Strafen und/oder Sanktionen einbringt. Und sie wollen vermutlich auch gesund nach Hause gehen können... ohne Verletzungen von Schlägereien. Somit sollten sich die Fans also selber an die Nase fassen! Wenn die Rüpel "akzeptiert", womöglich angefeuert und nicht "denunziert" werden, müssen halt andere Maßnahmen angeordnet werden, um das radikale Volk aus den Stadien fernzuhalten. Sitzplätze mit Kameraüberwachung und eindeutiger Identifizierungsmöglichkeit scheinen da für mich eine nicht ganz blöde Lösung zu sein. Und wenn (irgendwann) dadurch Randale im Stadion nicht mehr vorkommen, dann kann man ja zu Stehplätzen zurückkehren... Aber zuerst muß jetzt halt für Ruhe gesorgt werden. Und das wird durch den geplanten Schritt sehr wahrscheinlich passieren. Gruß, Tex[/QUOTE]

[QUOTE=Streitaxt;5995217]Fußball muß für alle bleiben! Und das bedeutet preiswerte Stehplätze. Wo es ansonsten hin geht kann man im Rest von Europa sehen, Italien - halbleere Stadien, England - bis auf ganz wenige Ausnahmen tote Stimmung... Aber für den Verband zählt nur der Profit und nix anderes, bei dieser Diskussion geht es nicht im geringsten um irgendwelche Sicherheitsbedenken. Aber wenn die Stimmung der Stehplätze weg sind könnte das Spektakel auch für die Vip Logen schnell wieder uninteressant werden. Aber soweit kann die Greisenrunde halt nicht denken, nur der kurzfristige Profit zählt. Vor 2006 war der Fußball noch für die Menschen und hat keinen dieser Snobs interessiert, da hatten sie noch Tennis mit Boris Becker und wer zum Fußball ging war eh nur der Abschaum in ihrer Sichtweise. Doch jetzt ist es ja sooo angesagt! Und hoch leben Kunstprojekte wie RedBull und der VfL Wolfsburg! Hier noch ein Link zum Thema: http://de.eurosport.yahoo.com/blogs/abgeblogged/glosse-einfach-kriegsrecht-ausrufen-061451460--spt.html Football is for you and me, not for fucking industrie! [/QUOTE]

[QUOTE=KueheUmschubbsen_;5995211]schadenfreude ist die schönste freude, das gif hat mich prächtig amüsiert![/QUOTE]