Mongolen besiegen wie ?

[pepe2]

Spiele mit den Spaniern und bin jetzt ca.1250 auf die Mongolen gestoßen zu allem Ärger in Jerusalem da am Anfang ich dies per Kreuzzug erobern sollte. Habe die Städte links von mir auch erobert aber leider nicht die Möglichkeit dort Ritter und Schwere Kavallerie zu Bauen da dies alle keine Burgen sind. Bin gerade am erobern von der Stadt die im südlichsten Teil von der Karte liegt dort ist eine Burg vorhanden. Das zum ersten. Bei Angriffen meiner Seite hatte ich immer das Pech auf zwei komplette Armeen zu stoßen
wobei sich meine KI gesteuerte Verstärkung nur langsam in das Schlachtgeschehen einfügte. Habe meine selbst gesteuerte Armee aus Speermiliz, Pikeniere und Schwertmiliz
in erster Reihe vorne die Speere und Piken die Seiten durch die Schwertmiliz gedeckt.
Dahinter die Armbrustschützen gestaffelt. Meine KI Verstärkung
Speerträger, Spanische Ritter ein Pikeniere. Werde immer aufgerieben. Wäre schön ein paar Tips zu kriegen wie man am besten vorgeht.


Schönen abend noch Pepe

[ImperatorBob]

Als ich auf die Mongolen gestoßen bin musste ich erstmal meine Städte verteidigen, das ging sogar recht gut weil sie dann ihre überlegene Fernkampf Kavallerie nicht ausspielen konnten, aber im freien Feld hatte ich auch so meine Probleme. Ich habs dann so gemacht das ich massenweise eigene Fernkampf Kavallerie und auch Söldner angeheuert hab, gab zwar immer noch hohe verluste, aber so wars eindeutig leichter. Man muss den Feind halt mit seinen eigenen Waffen schlagen, mit langsamer Infanterie hat man da weit mehr Probleme

[Venezianer]

Hallo Pepe,

das Problem haben alle. Bei der ersten Begegnung sind die Mongolen einfach zu
stark: alle haben zweite Stufe Silberspanen, die Einheiten an sich sind sehr stark
doch erst im Zusammenspiel mit den Elitegenerälen ergibt sich eine brutale Über-
legenheit. Die haben mich auf der Brücke bei Jerusalm angegriffen und sich
durch meine Einheiten gewühlt: grausam. Dazu sind die auch feige wie Memmen.
Die klumpen am liebsten zu acht durch die Wüste.

In Feldschlachten sind sie schwer zu besiegen. Du brauchst am bestens einen
Geländevorteil. Falstaff hat in einem Schlachtenfaden eine feine Schlacht gegen
die Mongolen geschildert.

Probier am besten auch einmal im Schlachtenmodus kleine Duelle in der Ebene
aus: einmal schwere berittene Bogenschützen gegen zwei Bauernbogenschützen.
Du merkst schnell, dass sie auch nur mit Wasser kochen. Doch leider gibt es da
die 10er Generäle. Manche meucheln sie mit Attentätern weg, was jedoch wohl
kaum ohne viel Quickloaden geht.

Da du noch einige Zeit hast, gibt Jerusalem am besten auf. Verkaufe alle Bauten
und zieh dich zurück, bau irgendwo im Mittelmeer zwei Festungen aus. Verstärke
deine Flotte und lass die Mongolen sich austoben. Unterstüzte mit Geldgeschen-
ken ihre direkten Gegner, um Zeit zu gewinnen. Nach und nach werden sich die
großen Armeen zerstreuen. Mittlerweile hast du aufgerüstet bei den Schmieden.
Du schickst eine Arme auf einer starken Flotte in die Levante und nimmst ein
paar Spione mit, die du absetzt, damit sie die Küste erkunden. Es wird dort eine
Menge Mongolenstädte und -burgen geben, die nur schwach verteidigt sind. Und
als Besatzung wirst du die Übergeneräle entdecken. Du führst bei deiner Armee
Belagerungsgerät mit. So kannst du in ein bis zwei Zügen erobern und wieder
verschwinden. Vorher kannst du alle Ausbauten verkaufen. Neben den Spionen
hast du auch Diplomaten mitgenommen, die nun die leeren Burgen und Städte
an ihre ursprünglichen Besitzer zurückgeben. Die erhalten sofort ein halbes Dut-
zend neue Einheiten als erste Besatzung. Und sie werden dich lieben! Bündnisse
winken. Du kannst die Levante auf die Mongolen einschwören. Irgendwann bist
du stark genug, dass du eine Festung halten kannst. Am besten an der Küsten.
Mit Kreuzzügen kannst du ebenfalls gut attackieren. Zu diesem Zeitpunkt laufen
dort auch viele Mongolenarmeen herum ohne General. 1 zu 1 sind die in der Feld-
schlacht mit guten Einheiten zu packen.

Du brauchst dafür jedoch Geld. Und die beiden Zitadellen sollten sich ergänzen.
Bau keine zu Rekrutierungsstätten für alles. Spezialisiere sie. Die Belagerungs-
waffen baut man besser in Städten, weil man sie dort auch mit späteren Ausbau-
ten aufrüsten kann.

Als Spanier hast du bereits die Mauren unterworfen? Wunderbar. Mit Kaufleuten
verdienst du in Timbuktu gutes Geld. Und Tripolis ist wunderbar als
Vorfeld geeignet, falls die Mongolen kommen wollen. Für den Fall solltest du je-
doch einen General den Weg entlang schicken und 10 Wachtürme bauen, damit
du alles im Blick hast. Kommen die Mongolen mit der Flotte, wirst du sie versenken.
Kommen sie auf dem Landwege hast du genügend Zeit deine gesamten Armeen
dort zu versammeln. Kommen zu viele, sende ihnen eine Masse von Eine-Einheit-
Armeen entgegen, um zu plänkeln.

Am leichtesten sind natürlich die Schlachten aus den Burgen heraus. Doch der
meiste Reiz geht von den Feldschalchten aus.

Viel Glück!

[mJay_]

Spielt Jemand mir Russland und kann einieges berichten ?
Ich stell mir das ätzend vor wenn die Mongolen einfallen und man alles als erster abkrigt.

[BL4DE]

Also das eine Mal als ich gegen die Mongos gewonnen habe hat eine der anfänglichen Armeen mit einem der berüchtigten 10er Generälen einen Nachschubkonvoi ohne General von mir erwischt. Ich hatte mit den Kerls in meiner Unwissenheit wann die denn eigentlich kommen garnicht gerechnet.
Der Konvoi bestand aus Rekruten die die Waffe am richtigen Ende anfassen (2 Spange Bronze), es waren 10 Gefolgsmannlangbogenschützen sowie 6 Templer die bei Antiochia an Land gingen um dort die Garnison abzulösen (die sollte an die Front bei den Ägyptern da sehr erfahren). Drei Mongoarmeen tauchen am Horizont auf, Zwei davon belagern Antiochia, der Dritte hat anscheinend die meisten BP noch übrig gehabt und geht direkt auf meine Männer los.

Ich hatte die Langbogis zu Anfang Pfähle pflanzen lassen und am Start der Schlacht habe ich sie zurückgezogen. Die Pfähle waren ein guter Bremser für die Berittenen Bogis die noch nicht schiessen konnten aber von allen Bogenschützen zugleich unter Feuer genommen wurden. Natürlich war da für die erste der 6 anreitenden Schützen Schluss mit Lustig. Von 80 auf 15 Mann reduziert zu werden innerhalb von 5 Sekunden treibt sogar Mongos in die Flucht. Danach kam eine 2. Division der Schützen angaloppiert die ebenso vertrieben wurde. Auf 16 Mann reduziert. Die Dritte Division hat trotz dem Verlust von 69 Mann standgehalten, schliesslich war der General nähergekommen.
2 der Templer habe ich dann geopfert um die Berittenen zu verjagen (beide haben auch bis zum letzten Blutstropfen gekämpft) während die restlichen Templer mitten in die Schlachtformation der Mongos gestürmt sind und die Bogis den General unter Feuer genommen haben. Dank etwas besserer Panzerung hat erst die 2. Salve den General aus dem Sattel geholt. Zu dem Zeitpunkt lag ich bei 26% Verlusten, die Mongos jedoch bereits bei 42% und totem General. Die 2 verfolgenden Templer hatten die Bogenschützen wider Erwarten eingeholt, denn die waren zur Ecke der Karte geplänkelt und haben mit jeweils 36 und 38 Mann überlebt, drei Einheite Berittene Bogis der Mongos jedoch nicht. Sie sind dann erschöpft und halb tot zurückgaloppiert (tut man eigentlich ja nicht aber ich brauchte sie als Blocker um die Mongos von den Bogis abzuhalten, nicht zum Kämpfen an Sich).
3 weitere Reiterheere sind den Salven der Bogenschützen zum Opfer gefallen aber nun waren die Kämpfer zu Fuss auch in Sturmreichweite. Die Kavallerie war fast nicht mehr existent und die Pfeile fast leer. Zum Glück jedoch tickte ab dann der 3 Minuten Countdown. Ich hatte bis dahin garnicht bemerkt wie lange ich schon angespannt dort sitze^^

Das Ende vom Lied war : Mongolenerbe getötet. 5 Berittene Bogenschützen getötet. 2 leichte Mongolenreiter in den Boden gestampft. 1 Mongolenbogenschützen zu Fuss urlaubsreif geschossen. Dank Zeitlimit und Flucht der Pfeillosen Bogenschützen in alle Richtungen gewonnen.

Mongolen kochen tatsächlich nur mit Wasser. Und niemand kann mir sagen das die Langbogenschützen im späteren Spielverlauf unwichtig sind (wie es viele angesprochen hatten mehrfach).

P.S. In der nächsten Runde hat sich die vorerst vertriebene Armee mit einer Belagerungsarmee getauscht und die hat mich langgemacht da meine Templer nurnoch in einer vollen und einer 1/3 Division existierten.

Danach habe ich Rus gespielt, jedoch 'dank' der Diplomatie -KI schnell daran die Lust verloren und teste nun Venedig auf ihre Europafestigkeit. Mal schaun wie die sich gegen die Mongos behaupten können.

Und die Moral von der Geschicht' : vergess die Bogenschützen nicht!


@Emjay die Mongolen fallen im Ägyptergebiet ein, nicht wie es historisch stimmen würde bei den Rus. Allerdings hast du Recht damit, es ist besch... das erste Ziel der Horde zu sein, gegen 8 volle Armeen mit 10er Generälen kann sich niemand wehren wenn sie beisammen sind.

[Falstaff]

Salù mon cameradès.

@Pepe(JG)

Schliesse mich da an BL4DE(JG) , ImperatorBob(JG) und Venezianer(JG) an, mit diesen Tips kommst du sicher weiter.Zusätzlich würde ich mich noch in diversen Threads umsehen, da sind Schlachten und Taktiken dabei, mit der "Geissel Gottes",den Mongolen, fertigzuwerden.Im offenen Feld sind sie zu schlagen, aber Gelände und Gliederung deiner Truppen sind wichtig.
Spioniere die Armee des Feindes aus,bevor du angreifst oder angegriffen wirst, und stell dich auf seine Stärke/Schwäche ein.Töte seine Generale mittels Meuelmördern,wenn möglich kurz vor der Schlacht.Da giebt es viele Variationen.

Am besten, du findest deinen eigenen Stil und versuchst ihn zu perfektionieren.

Sieh dich, wie gesagt, mal in den Threads um, und pick dir raus was dir zusagt.Anfangs sind sie höllisch, und nur schwer zu schlagen, zumindest ging es mir und vielen anderen so.Zu Beginn habe ich diese Hunde mit stark gepanzerter Infanterie abgeblockt,und viele Bogenschützen dahinter feuern lassen.Schnelle Reiter und berittene Plänklerbogenschützen sind sehr brauchbar gegen Mongolen.

Viel Glück, mon cameradè.
Salù zusammen.

[Venezianer]

Ich mag gerne sehen, was sich in meinem Reich tut, und überziehe es flächen-
deckend mit Wachtürmen. Als Russe, Türke und Ägpyter habe ich jedes Mal
miterlebt, wie die Mongolen kommen. Es gibt drei mögliche Einfallstore:

nördlich des Kaspischen Meeres, Provinz Sorkel

im Kaukasus, Provinz Tiflis

in Arabien, Provinz Bagdad

Sie kommen in drei Wellen. Zuerst dreieinhalb Armee, die herumwandern. Wenn
alle da sind machen sie ernst und holen sich eine erste Stadt. Danach weiten sie
ihr Machtgebiet langsam aus. Sie machen das nicht total aggressiv, sonst hätte
man null Chance.

Mit meiner Flottenstrategie kommen sie gar nicht zurecht: die Küstenorte erobern,
verwüsten und dann verschenken. Sie verlieren ständig ihre Elitegeneräle und
bitten regelmäßig um Waffenstillstand.

Einmal habe ich gewonnen, weil ich 45 Länder samt Jerusalem erobert hatte, als
gerade erst die dritte Welle auftauchte. Habe dann nicht weitergespielt, weil ich
es als aussichtslos empfunden habe.

Erst das gezielte Hochrüsten der Geldwirstschaft hat mir einen Vorteil gebracht.
Doch das viele Geld konnte ich Zitadellen spezialisieren: einmal Schützen, in der
anderen Infanterie, jede Ausbaustufe gemischt mit Feldern, damit ich schnell
in die Zitadellengröße wachse, dann gemischt mit den Rüstungsschmieden, Tjosten
und Turnieren. Dazu zwei Städte für Belagerungswaffen und Kanonen. Und zwei
weitere als Werften. Alles am besten als Hafen.

Pferdezüchtergilde (Kav + 1) und Schwertschmiedegilde (Klingen + 1) sind sehr
nützlich.

Wenn man bei der Wirtschaft zögert und sich in Massenkriege hineinziehen lässt
und dann anfängt, eroberte Städte auszubauen, wird einem das Geld fehlen, um
rechtzeitig, gerüstet zu sein. Man kann auch einmal eine eroberte Stadt so lassen,
wie sie ist. Wenn ich 1.200 Gulden bekommen, dann sind das 1.200 Gulden, die mir
helfen, meine Elitestätten hochzurüsten. Ich sollte es mir jedoch nicht genehmigen
in solche Städte 10.000 Gulden hineinzustecken, um vielleicht einmal 2.500 Gulden
einzunehmen. Dieser Versuchung bin ich am Anfang immer erlegen, mit der Folge,
dass ich als Ägypter und Türke einfach keine Chance gegen die Mongolen gesehen
habe.

[Ramsesll]

Bei mir war esgaaanz leicht:

Spiele auf mittel und Schlachten schwer.

Also,die Mongolen kamen bei mir über die Türkei herein, komischerweise aber haben die nicht die Türkei angegriffen sondern mich .
Also sind die dann bis nach Antochia runtergewandert, und wollten meine Stadt dann wohl auch für sich erklären.
Naja ich hatte zu diesem Zeitpunkt 2 sehr sehr sehr gute Attentäter,mit denen ich die 4 Silbersterne Generäle alle ausgemertz habe,so hatten die nur noch Hauptmanner drinne.


Tja zu blöd das alle Zuwege zu Antochia über Brückenköpfe laufen,so konnten die Mongis ihre vollen Einheiten nur einzeln rüber schicken, also habe ich gleich 2 volle Einheiten vordem Zugang gestellt und habe mit diesen gleich 2 komplette Einheiten von denen dezimiert, die dritte so halb dann waren meine vollen aber auch weg.


Gut so haben die erstmal Antochia übernommen, aber für mich durchaus verschmerzbarer als für die Mongolen.

Habe ich nun tapfer neue Armeen gebaut, und auch weiter Attentate verübt.
ich habe meine Armeen auch gleich wiedernach Antochia geschickt um ein ausbreiten der Mongolen zu verhindern, hat auch gut geklappt-

Die Moral von der Geschicht:

Die Mongolen sind auf der Flucht, hat was von Rebellen.

[Venezianer]

Nur mal so ein paar Fragen:

Du kommst mit zwei Attentätern aus?
Welche Erfolgschance gibt es gegen einen von den Elitegenerälen im Feld?
Du spielst sauber? Das heißt, ohne "Speichern & Laden".

Meines Erachtens sind Attentäter sehr schwer groß zu bekommen, wenn man
sauber spielt. Da man im Gegensatz zu den Händlern, nicht einfach so zu
Erfahrung kommt. Passende unerfahrene Opfer sind einfach zu selten, als
dass man eine größere Anzahl 10er-Meuchelmörder heranzüchten könnte.
Meine Meinung.

[Ramsesll]

Ich speicher nie.Und ich habe mit Ägypten gespielt ahbe meinen ersten Attentäter gegen Händler und Rebellen eingesetzt.Erfolgsschancen so um die 80% ebi vollen Augen + eingigen Gefolge.

Der ist eigentlich schnell groß geworden weil ich den eigentlich immer gegen deutlich kleinere Gegner eingesetzt habe.

Höchstens gegen Könige habe ich den nie eingesetzt der hate aber bald alle Augen voll.

Auch der Zweite ist sehr schnell augestiegen. Zu diesem Zeitpunkt hatteich schon eine Attentätergilde in Kairo.

Vielleicht geht es aber im Orient leichter leute zu Töten als in Europa.
In Europe scheiter ich auch immer mit meinen Attis.

[Venezianer]

Ich spiele immer auf s/s. Und dieser zusätzliche Schwierigkeitsgrad könnte sich
dann doch auswirken. Werde aber einmal den Attentätern eine neue Chance
geben ohne Speichern.

Bin bei diesen Prozentangaben misstrauisch, da sich bei mir das Gefühl hält, dass
Spione bei einer Erfolgschance von 75 % eine Stadt zu infiltrieren eher mit 50 %
auskommen müssen. Ist so mein Eindruck.

[assassin1_]

Original von Venezianer(JG)
Du kommst mit zwei Attentätern aus?
Welche Erfolgschance gibt es gegen einen von den Elitegenerälen im Feld?
Du spielst sauber? Das heißt, ohne "Speichern & Laden".

Meines Erachtens sind Attentäter sehr schwer groß zu bekommen, wenn man
sauber spielt. Da man im Gegensatz zu den Händlern, nicht einfach so zu
Erfahrung kommt. Passende unerfahrene Opfer sind einfach zu selten, als
dass man eine größere Anzahl 10er-Meuchelmörder heranzüchten könnte.
Meine Meinung.

In Version 1.0 gibt es die Möglichkeit, an Hauptmännern Erfahrung zu sammeln, das soll ja mit Version 1.1 nicht mehr gehen. Mit Attentäterkommandatur kann man die dann recht schnell hochleveln. Ich hab dann mal einen 10er auf die Timuriden gehetzt, der hat 2 Generäle (Kein König/Erbe, aber 9 Sterne) mit jeweils 44% Wkt. ausgeschaltet und ist dann erst am dritten mit 29% gescheitert (exitus). Natürlich spiel ich ohne speichern/laden, ist spannender.

Die schwierigsten Gegner sind aber Spione mit 9 oder 10 Punkten, selbst ein 10er Atti hat da nur 9% Wkt., andere nur 5%. Das schlimme ist aber nicht das scheitern, sondern dass bei diesen Spionen die Attentäter sehr oft sterben. Ich hab an einem mal 5 gute Attentäter verbraten und es dann aufgegeben. Bis auf die Anführer der Mongolen/Timuriden ist kein anderer Charakter so tötlich / so schwer zu knacken.

[Venezianer]

10er Attentäter sind dir noch nicht über den Weg gelaufen, oder?

[assassin1_]

Nein, die KI baut zwar relativ viele Attentäter, hat aber nicht eine Attentätergilde. Zudem sind die auch recht inaktiv, haben bei mir erst einen General getötet wenn ich mich recht erinnere. So schaffen die es natürlich auch nicht die Attis hochzuleveln. KI-Spione kommen ohne Probleme hoch, KI-Diplomaten bringens im Schnitt auf 3-4 Punkte.

[ProfTrottelhirn]

Also im Jahr 1250 ist es schwer! Später wenn man Schießpulverunits hat, dann muss man ne gute Mischung aus Musketieren, schwerer Kavallerie und Speerträgern aufbringen. Und wenn du dann auf offenem Gelände kämpfst, dann greif du ihn zuerst an! Im Verteidigungsfall ziehst du meißt den Kürzeren, da er dann mit allen Units auf einmal kommt. Und er hat meißt mehr. Wenn du hingegen angreifst, dann kanns passieren das du zunächst nur gegen einzelne Trupps kämpfen musst, die du einfach mit Musketieren abschließt. Erst später rusht er dich dann, aber bis dahin hast du dann schon 50% von ihm gekillt und kannst es schaffen. Ich hab die Mongolen aber auch erst schlagen können, nachdem mir schon über 75% der Map gehörte und ich mir richtig große Armeen leisten konnte.

Zu dem jetztigen Zeitpunkt würde ich dir auch empfehlen, dich auf jeden Fall zu verschanzen. Bau Burgen aus, bau viele Bogenschützen (keine Armbrust, die können keine Feuerpfeile schießen) und viele Speerträger natürlich!